Сообщений в теме: 173

[RoberDeSable]

подскажите где править ловкость юнитов?

stat_pri_armour 7, 6, 4, metal ;

выделенная цифра за нее отвечает

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwars.ru/...ndpost&p=799614

• Наверх

[Кнуд Свенссон]

на счет хускарлов в корне не верно.в истории сохранилось несколько известных примеров верности хускарлов своему лидеру, после его смерти.самый известный пример битва при Гастинге 1066 год. когда Эдуард II погиб от арбалетного болта, а Вильгельм контратакой( отступили с холма и потом контратаковали основные силы англов) разбил врага - единственные, кто не побежал и сражался над телом Эдурда до последнего человека - это хускарлы. Их добивали всем табором, когда остальные делали ноги. Так же есть несколько примеров в истории Дании и при набегах викингов на британские острова

Не Эдуард, а Гарольд 2 Годвинсон.

• 0

Мегапак для Беллум Круцис 6.3(самая свежая версия)

 

Гуглдиск

https://drive.google...iew?usp=sharing

 

Медиафайр

http://www.mediafire...Edition.7z/file

 

Сохранения от предыдущих версий  НЕ работают на новой версии. Начните новую кампанию.

• Наверх

[elnimioV]

Вопрос RoberDeSable. Поскольку вы занимаетесь боевкой для новой версии мода, будут ли вноситься изменения в характеристики уже существующих юнитов (относительно вашей версии EDU для 1.4.1)? Если да, то насколько кардинальные (или мелкие правки)?

Сообщение отредактировал elnimioV: 08 Май 2013 - 16:55

[RoberDeSable]

Вопрос RoberDeSable. Поскольку вы занимаетесь боевкой для новой версии мода, будут ли вноситься изменения в характеристики уже существующих юнитов (относительно вашей версии EDU для 1.4.1)? Если да, то насколько кардинальные (или мелкие правки)?

Хороший вопрос Судя по всем предыдущим отзывам главным недостатком моей боевки явилась быстротечность боя. Поэтому в новой версии этот недостаток постараюсь устранить, в частности путем поднятия ловкости всем пропорционально их элитности. Обратную ситуацию можно наблюдать в боевке Broken Crescent, где ловкость зашкаливает за 15-20, и отряды лоб в лоб могут лупить друг друга по десятку минут. Постараюсь найти золотую середину. Саму концепцию считаю удачной, поэтому менять ее не буду. Кроме этого, ввиду вхождения баланса в статус официального, поработаю на ценами в кастоме, чтобы можно было играть по сети (что многие делают и сейчас в 1.4.1)

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwars.ru/...ndpost&p=799614

• Наверх

[elnimioV]

Хороший вопрос Судя по всем предыдущим отзывам главным недостатком моей боевки явилась быстротечность боя. Поэтому в новой версии этот недостаток постараюсь устранить, в частности путем поднятия ловкости всем пропорционально их элитности. Обратную ситуацию можно наблюдать в боевке Broken Crescent, где ловкость зашкаливает за 15-20, и отряды лоб в лоб могут лупить друг друга по десятку минут. Постараюсь найти золотую середину. Саму концепцию считаю удачной, поэтому менять ее не буду. Кроме этого, ввиду вхождения баланса в статус официального, поработаю на ценами в кастоме, чтобы можно было играть по сети (что многие делают и сейчас в 1.4.1)

Отлично, самый оптимальный баланс останется в прежнем виде, а с увеличением продолжительности сражений станет еще лучше!

• 0

• Наверх

[Erken]

... Кроме этого, ввиду вхождения баланса в статус официального, поработаю на ценами в кастоме, чтобы можно было играть по сети (что многие делают и сейчас в 1.4.1)

то есть будешь делать баланс для сита? вот за это огромное спасибо! можно просьбу? -включить переключение на баланс сита в сетап.

• 0

Сичь подобен вечности времени, ибо неподвластен он течению его...©
Жизнь есть самосовершенствование, для того, чтобы дети наши были лучше нас. Осознание данного фактора -двигатель эволюции человечества. ©
Нам, потомкам, можно много спорить и рассуждать, но это всего лишь слова.  каждый из них (участники ВОВ) дрался за свою семью, и это очень весомый аргумент. ©

• Наверх

[RoberDeSable]

то есть будешь делать баланс для сита? вот за это огромное спасибо! можно просьбу? -включить переключение на баланс сита в сетап.

Нет, комрад, ты не правильно понял. В ЕДУ цены указаны для компании и для кастом битв (они разные). Сейчас для 1.4.1 оптимальные и грамотные цены выставлены только для компании (наем и содержание). Они же используются в сите. Я имел ввиду другую сетевую игру - онлайн битвы через GameSpy. Там нужны другие цены, только за наем и апп брони, оружия, лычки.

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwars.ru/...ndpost&p=799614

• Наверх

[Tavra]

Привет Робер!
почитал твою ветку, решил дать несколько комментариев

;lvl3.1380-...нет в моде??
type Swiss Pikemen
dictionary Swiss_Pikemen ; Swiss Pikemen, m
category infantry
class spearmen
voice_type Heavy
accent German
banner faction main_spear
banner holy crusade
soldier Swiss_Pikemen, 80, 0, 1
officer northern_captain
mount_effect horse +7, camel +5
attributes sea_faring, hide_forest, very_hardy, can_withdraw, pike, start_phalanxing, mercenary_unit
move_speed_mod 0.95
formation 1.3, 1.1, 1.3, 1.2, 10, square, phalanx ; formation 1.10, 0, 2.0, 2.0, 8, square, phalanx
stat_health 1, 1
stat_pri 2, 2, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, spear, 50, 1
stat_pri_attr long_pike
stat_sec 0, 0, no, 0, 0, no, melee_simple, blunt, none, 0, 1
;stat_sec 6, 4, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, sword, 0, 1
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 3, 3, 0, flesh ;
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 4
stat_ground 0, -1, 1, 1
stat_mental 15, impetuous, highly_trained
stat_charge_dist 11
stat_fire_delay 0
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 630, 630, 115, 90, 1425, 4, 110 ; 725
armour_ug_levels 9, 11, 15
armour_ug_models Swiss_Pikemen, Swiss_Pikemen, Swiss_Pikemen
ownership slave, france
recruit_priority_offset 30

1. Ремарка с датой ни на что не влияет это реперная точка для моего РР, так же как и "нет в моде" всего лишь означает что не используется в ЕДБ
2. stat_pri 2, 2, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, spear, 50, 1
данный параметр влияет на время реакции отряда на приказ, т.е. 5 секунд курится план до начала прокрутки боевой анимации, т.е. когда она начнет прокручиваться он уже не обсчитывается. Поэтому проставив такой параметр стрелкам вы просто сделаете то, что после отдачи приказа ваши лучники будут 5 секунд чесать попу и т.п. и потом будут стрелять все равно так, как заложено анимацией.
3. stat_pri_attr long_pike - параметр long_pike должен идти с доп параметром типа spear, иначе его плюшки не работают (по факту в приведенном выше примере есть только постоянно работающий бонус +7 маунт эффекта и бонус формации, но бонуса пики нет)
4. stat_fire_delay 0 - вот тут дается задержка между анимациями выстрела, но насколько она корректно работает не на артиллерии, а на простых стрелках, я не знаю.
5. По поводу эффективности пик против конницы и их неэффективности против тяжелой пехоты, достигается это параметром
formation 1.3, 1.1, 1.3, 1.2, 10, square, phalanx
т.е. проставив 1.5 вместо 1.3 - возникнет ситуация с лучшим просачиванием неприятельской пехоты, тогда как кавалерия по прежнему будет натыкаться на стену пик. (смотрим размеры моделей)
Курсивом выделено рекомендованная глубина построения, т.е. играясь с этим параметром при условии что юнит имеет все же шансы успешно поразить цель, реально подобрать построение где пики успешно останавливают чарж. Как понимаете он всецело зависит еще и от размера отрядов, так что палка о двух концах.
6. move_speed_mod 0.95
ускорение или замедление всей анимации данного отряда относительно "1", т.е. он не только бегать будет на 5% медленее, но и удары в бою наносить будет тоже на 5% медленнее, т.е. если мы принимаем решение о необходимости затормозить или ускорить отряд в этом параметре, то должны вносить соответствующие коррективы в боевые статы.

Скорость боевки зависит от соотношения атака/защита по средним параметрам
т.е. для ванилы это отношение 1/2
в моем балансе 1/2,5 (т.е. типично атака 9 защита 9, 9, 8 (учитывая что щит в рукопашке 0,5, получается 9*2,5))
подбирай, экспериментируй

ЗЫ и еще она зависит от stat_mental 15, impetuous, highly_trained
чем выше средняя мораль юнитов в моде тем упорнее они сопротивляются, ну это понятно (имхо для внятной боевки надо 4-22)

Сообщение отредактировал Tavra: 20 Май 2013 - 15:18

[RoberDeSable]

Привет Робер!почитал твою ветку, решил дать несколько комментариев1. Ремарка с датой ни на что не влияет это реперная точка для моего РР, так же как и "нет в моде" всего лишь означает что не используется в ЕДБ

Привет, комрад. На этот счет я в курсе, просто оставил как было, не обращая внимания. После ; можно писать все что угодно, игра этого не видит.

2. stat_pri 2, 2, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, spear, 50, 1данный параметр влияет на время реакции отряда на приказ, т.е. 5 секунд курится план до начала прокрутки боевой анимации, т.е. когда она начнет прокручиваться он уже не обсчитывается. Поэтому проставив такой параметр стрелкам вы просто сделаете то, что после отдачи приказа ваши лучники будут 5 секунд чесать попу и т.п. и потом будут стрелять все равно так, как заложено анимацией.

Вот этого я не понимал до конца, во всяком случае расставленные циферки соответствуют самой идее задержки, хоть в "ударах", хоть в исполнении приказа.

3. stat_pri_attr long_pike - параметр long_pike должен идти с доп параметром типа spear, иначе его плюшки не работают (по факту в приведенном выше примере есть только постоянно работающий бонус +7 маунт эффекта и бонус формации, но бонуса пики нет)

согласен, я уже поставил в новой версии spear.

4. stat_fire_delay 0 - вот тут дается задержка между анимациями выстрела, но насколько она корректно работает не на артиллерии, а на простых стрелках, я не знаю.

Насколько я понял по своим экспериментам, при меньшем параметре лучники стреляют единовременно залпом, при большем - вразнобой. Причем при первом варианте лучше ломают строй противника при его наступлении.

5. По поводу эффективности пик против конницы и их неэффективности против тяжелой пехоты, достигается это параметром formation 1.3, 1.1, 1.3, 1.2, 10, square, phalanx т.е. проставив 1.5 вместо 1.3 - возникнет ситуация с лучшим просачиванием неприятельской пехоты, тогда как кавалерия по прежнему будет натыкаться на стену пик. (смотрим размеры моделей)Курсивом выделено рекомендованная глубина построения, т.е. играясь с этим параметром при условии что юнит имеет все же шансы успешно поразить цель, реально подобрать построение где пики успешно останавливают чарж. Как понимаете он всецело зависит еще и от размера отрядов, так что палка о двух концах.

Эти параметры я не менял, оставил твои. У меня вообще более прагматичный подход, я начинаю с того что смотрю, что будет на деле в бою, и исходя из этого меняю статы, а не наоборот но приму во внимание советы, потому что меня с самого начала смущала сила твоей античной фаланги 250 чел в Булате)) я снизил численность, но она все равно осталась сильной. Теперь вот поставлю spear и разомкну (попробую), чтобы пехота не дралась как в битве при Пидне )))

6. move_speed_mod 0.95ускорение или замедление всей анимации данного отряда относительно "1", т.е. он не только бегать будет на 5% медленее, но и удары в бою наносить будет тоже на 5% медленнее, т.е. если мы принимаем решение о необходимости затормозить или ускорить отряд в этом параметре, то должны вносить соответствующие коррективы в боевые статы.

Это все также решалось в "творческом порыве" Статы латников соответствуют моей идее о понижении ловкости и замедлении.

Скорость боевки зависит от соотношения атака/защита по средним параметрамт.е. для ванилы это отношение 1/2в моем балансе 1/2,5 (т.е. типично атака 9 защита 9, 9, 8 (учитывая что щит в рукопашке 0,5, получается 9*2,5))подбирай, экспериментируй и еще она зависит от stat_mental 15, impetuous, highly_trainedчем выше средняя мораль юнитов в моде тем упорнее они сопротивляются, ну это понятно (имхо для внятной боевки надо 4-22)

Все верно. Я говорил именно о ловкости (а не об общей защите) как о показателе длительности боев, потому что соотношение броня - урон уже определены и зафиксированы как оптимальные для пробивания стрелами, и другим оружием, к тому же соответствуют внешнему виду. Самая лабильная стата - ловкость, почти ничего не изменится, кроме продолжительности боя, если ее пропорционально всем уменьшить или увеличить.По поводу морали, я пытался объяснить идею на предыдущих страницах. Есть два варианта выделения элиты из прочего отребья. Первый - завышение боевых стат. Вторая - завышение морали. В первом случае, при слабой дифференциации морали отряды бьются до последнего человека, в итоге мы получаем Пиррову победу в каждом бою. Я считаю это неинтересным, т.к. война становится экономической а не полководческой. Во втором случае, при умеренной дифференциации боевых стат (элита в затяжном бою может и проиграть озверевшим мужикам, не желающим сдаваться ) победа чаще всего достается более храбрым. Это соответствует и историческим данным, которые говорят о том что самые большие потери армия несет если обращается в бегство, нежели в самом яростном бою. К тому же с этим подходом удалось создать условия для победы малочисленной армии над многократно превосходящей (например 1500 элиты против 5000 ополченцев из 2-х стеков), что было очень трудно сделать в других модах, где была уравниловка. Но именно этот подход имеет побочный эффект - сниженную продолжительность боя. Что я и хочу подправить за счет увеличения ловкости

• 0

"Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась..."

Альтернативный баланс для мода Bulat Steel 1.4.1 http://totalwars.ru/...ndpost&p=799614

• Наверх

[Tavra]

Насчет фаланги приведенный пример некорректен потому как данный юнит лучший в своем классе и имел в моем балансе наибольшую плотность строя, т.е. остальные пикинеры стоят рыхлее, тогда как проф копейщики имеют плотность типа 1, 1 , а мечники 1.1, 1.2Что дает то, что строй пик шириной 1.1+(1/2 диаметра модели мечника) будет прозрачен для мечников (диаметр модели пешца в этих числах 0,7-0,8). Ну в принципе ты все верно понимаешь (насчет ловки и морали, правда попутно один параметр еще показывает профпригодность, а второй намекает на очень многое о среде из которой выходили эти отряды, и воспитывались их члены, так что определенные ограничения есть причем не только движковые, но и смыслоопределяющие )